“Si en el PSOE hubiera un líder sensato, esperaríamos su apoyo o su abstención”

Los candidatos del PP al Senado afirman que los electores deberán elegir el 26 de junio entre la moderación del PP y los planteamientos “teóricos, rancios y obsoletos” de Podemos.

La inevitable necesidad de pactos tras los comicios del próximo 26 de junio fue uno de los asuntos sobre los que hablaron los  candidatos del PP al Senado, Guillermo Martínez y Fátima Mohamed, en la Cadena Cope y Faro TV. Ambos también opinaros sobre el debate de los líderes nacionales de los principales partidos, la ley electoral y los resultados de la encuesta del CIS.
–Aquí, en Ceuta, parece que el resultado de las elecciones está bastante claro
–Fátima Mohamed: Eso dicen,  eso se escucha y eso se plasma en las encuestas, pero nosotros no queremos cantar victoria. Nosotros vamos a seguir trabajando y vamos a partir de cero, como parten de cero todos los partidos. Y que sean el ciudadano quien decidan quiénes quiere que sean sus candidatos.
–En las últimas elecciones en Ceuta, el Partido Popular perdió 6.000 votos, obtuvo 14.786. ¿Éste es el reto, superar este número de votos, una vez que más o menos está claro que el PP va a ganar las elecciones en Ceuta? ¿Se trata de medir sus propias fuerzas?
–Guillermo Martínez: Eso de que está claro, lo dice usted. Nosotros vamos a pelear hasta el último balón. Hay un doble objetivo. Por un lado, obtener la representación parlamentaria, tanto el candidato al Congreso, Juan Bravo, como los dos candidatos al Senado, Fátima Mohamed y yo. Y en segundo lugar, sumar el mayor número de votos para que Mariano Rajoy tenga ese respaldo máximo a nivel nacional para tener la legitimidad para constituir un gobierno fuerte, para tener una mayoría suficiente para poder gobernar. Si conseguimos mejorar tanto en términos relativos como en términos absolutos las cifras del mes de diciembre, pues será muy satisfactorio.
–Lo digo yo y lo dice la última encuesta del CIS, que da al PP los senadores y el diputado en Ceuta. Le decía esto porque indudablemente, tras el 26J, va a ser necesario sentarse a negociar. Y no es lo mismo hacerlo habiendo aumentado el número de votos que habiendo sufrido un desgaste en estos últimos seis meses.
–FM: Si nos remitimos a las encuestas, nos dicen además que los resultados van a ser muy similares a los del pasado 20 de diciembre, que la ciudadanía quiere que nos pongamos de acuerdo, eso está claro. Vamos a intentar que el PP saque un mayor número de votos y de escaños, para que esa negociación posterior no sea infructuosa. Y sobre todo para que no nos encontremos con esos ‘no y no y no’ de aquellos que no quieren que realmente haya un gobierno es España. Si la ciudadanía decide que el partido más votado sea el PP, tendremos que ponernos de acuerdo, como hemos dicho siempre desde el 20 de diciembre, en una coalición en la que queremos que esté el PSOE, creemos que es esencial. Y también Ciudadanos.
–GM: Pienso que la encuesta del CIS, incluso el propio debate que vimos el lunes, lo que hace ver es que hay dos únicas alternativas posibles para gobernar este país. Una que representa  Rajoy y el PP, que probablemente necesitará el apoyo de otras fuerzas moderadas, en este caso podría ser Ciudadanos. Incluso esperamos, como dijo Rajoy, si hubiera un líder sensato al frente el PSOE, también un apoyo o, al menos, la abstención del Partido Socialista. O alternativamente, y no hay otra, un gobierno en el que Podemos forme parte de ese Ejecutivo. Eso es lo que tienen que decidir los españoles el 26 de junio: La opción moderada del Partido Popular o la opción que refleja Podemos, que es legítima, las dos opciones son válidas. Podemos, que ahora se consideran socialdemócratas, pero que se han unido con los comunistas en una coalición a bombo y platillo. El PSOE y Ciudadanos tendrán que jugar un papel de apoyo previsiblemente a unas de esas dos opciones.   
–La sensación tras el debate es que todo sigue igual. Que cada partido se mantiene firme en su posición y que estamos abocados a repetir todo lo ocurrido tras el 20-D
–GM: El PP en este caso es firme y mantiene lo mismo que dijo antes de las elecciones, lo que ha dicho durante estos seis meses y lo que dijo en el debate el presidente Rajoy: Si somos la fuerza más votada, entendemos que tenemos la legitimidad para encabezar un gobierno, que va a requerir del apoyo de otras fuerzas.
En contrapartida, nos encontramos con que Podemos ahora sí que parece que, a parte de sumarse con el Partido Comunista, quiere sumarse con el PSOE. Parece que las encuestas le dan la fuerza para ser la segunda fuerza y ahora parece que sí quiere el apoyo del PSOE, cuando no se lo quiso dar en las pasadas elecciones…
–Pero eso sería el abrazo del oso.
–GM: Totalmente. Y Ciudadanos, como se pudo ver en el debate, tiene una posición de equidistancia: ‘Veremos a ver quién gana las elecciones. Pues con ésos me voy a intentar sumar’. En cualquier caso, también tuvo una posición clara en la anterior legislatura posicionándose al lado del PSOE. Yo creo, sinceramente, que sí ha habido cambios con respecto a lo que pasó el 20-D.
–FM: Yo creo que el debate, sobre todo, fue importante para vislumbrar los proyectos que tienen cada uno de los partidos políticos que se presentan a las elecciones. Y se vio que el PP tiene un programa realista, que se puede desarrollar, que da frutos. También es verdad que se vieron los posibles pactos que a posteriori pueden surgir. Nos sorprendió muchísimos ese ‘abrazo de oso’ del que hablaba usted, de Pablo Iglesias susurrándole a Pedro Sánchez y diciéndole que él no era el enemigo, que el enemigo era Rajoy. Se ha visto que eran todos contra Rajoy. Es una pena que partidos que intentan llegar al Gobierno no tengan un programa establecido y que lo que tengan sea simplemente terminar con la cabeza de la personas que nos sacó de la crisis, les guste o no.
–Con estos jugadores, los líderes de cada partidos políticos, las reglas no funcionan y quizás haya que cambiarlas: la ley electoral, la forma de elegir presidente, si tiene que ser el del partido más votado, si tiene que haber una segunda vuelta… Han faltado altura de miras para, en esta situación, encontrar una salida política.
–GM: Probablemente sea necesario acometer una reforma de la ley electoral. En nuestro programa, llevamos esa propuesta cuando menos para los ayuntamientos, que la fuerza más votada sea la que tenga que gobernar porque así lo establezca la ley. Creo que sería sano extrapolarlo al ámbito nacional. Si hay una amplia mayoría de españoles, aunque no sea absoluta, que considera que el PP o cualquier otra formación política es la fuerza que debe dirigir el Gobierno de la nación, pues respetemos esa sana costumbre que además ha sido consuetudinaria desde que se instauró la democracia en el año 1977. Y ahí nos hemos encontrado con líneas rojas por alguna razón que desconocemos. Fundamentalmente por parte del PSOE ha habido una cerrazón, que creo que es una actitud personal del señor Sánchez y de su equipo más cercano, porque sinceramente, creo que lo que hay detrás es sólo intereses personales.
–La Ley Electoral, las circunscripciones electorales y la ley D’Hont tuvieron su sentido en el pasado. Ahora, quien va a sacar provecho de esta situación es Podemos tras su pacto con IU. Se llevará los restos en muchas circunscripciones.
–FM: Eso se dice, que esa coalición puede beneficiar a Podemos.
–Se lo digo porque se puede dar la situación, como señalan las encuestas, de que ahora el PP obtenga más votos y, sin embargo, consiga menos diputados.
–FM: Esperaremos al 26-J y a ver cómo responde la ciudadanía. Estamos en unas elecciones en un momento realmente crítico porque además, coincide el verano, periodo estival, siempre estamos acosados por el tema de la abstención y posiblemente se dé mucha.
–GM: Lo que va a tener seguro es una consecuencia y es que probablemente Podemos e IU dejarán de protestar, como han hecho históricamente respecto a la bonanza o maldad de la Ley D’Hont, que es una cantinela que hemos venido escuchando elección tras elección. Y probablemente en ésta de 2016 no le parezca tan mal.
–¿Cómo animaría usted a los ciudadanos a votar? ¿Qué argumento les daría usted después de haber sido incapaces de llegar a un acuerdo durante seis meses?
–GM: Pienso que los ciudadanos deben votar porque es un derecho que nos legitima a todos para intentar  dar impulso a la actividad política. En segundo lugar, es un derecho que nos permite después poder recriminar a los representantes que hayan salido de las urnas. Y  creo que deben votar al PP porque pienso que representamos la mejor opción para capitanear los mandos de la nave de este país. Así lo hemos demostrado en estos cuatro años. Cuando llegamos al gobierno en el año 2011 nos encontramos una situación termendamente delicada: España estaba al borde de la quiebra, de ser intervenida por las instituciones comunitarias. Se destruían más de 1.500 puestos de trabajo todos los días. Estábamos en una situación de crecimiento negativo, el déficit estaba por encima del 9%... En definitiva, estábamos en una deriva de caída libre y sin frenos. Sin embargo, estos cuatro años de esfuerzo colectivo y el impulso de las políticas reformistas que ha puesto en marcha el PP con Rajoy a la cabeza nos han permitido revertir completamente la situación, dar la vuelta a la tortilla. En estos momentos, es el país de la zona euro que más empleo crea, España es la cuarta potencia de la UE en materia económica, en función de nuestro PIB. Creo que es el único camino que nos puede llevar a salir de la crisis. Ese crecimiento económico, ese crecimiento en el empleo, nos ha permitido incrementar también la recaudación. Y ese incremento de la recaudación, a su vez, nos ha llevado a poder mejorar los servicios públicos esenciales como son la sanidad, los asuntos sociales y la educación. Siguiendo en esa línea y con el objetivo que tenemos de intentar conseguir 20 millones de cotizantes al final del ejercicio 2020, y eso creemos que lo podemos hacer porque en los últimos dos años se han creado más de un millón de puestos de trabajo; por una simple regla de tres es fácil deducir que en cuatro años se pueden crear dos millones mas, pues siguiendo con esos planteamientos y esas actitudes reformistas y las nuevas medidas que hemos incorporado en el programa electoral, creemos que la única opción solvente es la del PP.
Frente a ello nos encontramos con planteamientos en algunos casos absolutamente teóricos y rancios, basados en teorías universitarias obsoletas, copiados de otros países a los que no voy a hacer alusión, pero creo que todos tenemos en la mente. En otros casos son personas sin ninguna experiencia, equipos formados por una única persona. Me estoy refiriendo a Ciudadanos, a Albert Rivera. No conocemos al resto de su equipo. ¿Qué pasaría si Ciudadanos fuera quien obstentara el Gobierno de la nación? ¿Quién sería el delegado del Gobierno en Ceuta? ¿Quién sería el director provincial de Educación? ¿Quién sería el director territorial del Ingesa? En definitiva, un líder solvente, personalmente creo que Albert Rivera lo es, pero falto de equipo, con mucho márketing, mucha imagen y poco más.

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