Juan Vivas: "Hay que hablar sobre si conviene un Gobierno de coalición con los localistas"

Juan Vivas (Ceuta, 1953) seguirá siendo el presidente del Gobierno de la Ciudad durante los próximos cuatro años tras superar los dos desafíos que se puso a sí mismo para no irse (que el PP volviese a ser el más apoyado con más votos que en 2019).

Tras la legislatura “más difícil”, como la ha descrito en infinidad de ocasiones, encara otra etapa en la que seguirá en minoría y con la obligación, por tanto, de ser “dialogante” para encontrar apoyos más o menos estables que le permitan aprobar Presupuestos, desarrollar el PGOU y defender “la españolidad, la estabilidad y la solidaridad” en y para con la ciudad. Descartado llegar a ningún acuerdo con Vox o dar entrada en su Gobierno al PSOE, la opción de los localistas del MDyC y Ceuta Ya! tras sus buenos resultados del 28M se presenta como una de las opciones factibles, aunque no quiere “precipitarse”.

¿Presidente electo?

Hasta que no se constituya la Asamblea no se puede decir. Yo soy partidario, como siempre he dicho, de que gobierne la lista más votada y la legislación que se nos aplica apunta en esa dirección. Si nadie obtiene una mayoría absoluta en la sesión de investidura, cosa a la vista de los resultados muy poco probable, lo probable es que salga elegido por ser la lista más votada.

Ha cumplido sus dos premisas para seguir, ser la lista más votada y mejorar sus resultados de 2019, pero no ha alcanzado el objetivo de conseguir de nuevo la mayoría absoluta.

La aspiración, legítima por otra parte, era esa, pero también dejé claras las condiciones para continuar: ser la lista más votada y mejorar el resultado en número de votos de hace cuatro años. Los dos partidos que se han manifestado como alternativa clara para intentar que el PP saliera del Gobierno de la Ciudad no pueden decir lo mismo. Ninguno es el más votado y tanto el PSOE como Vox han perdido votos.

¿Qué análisis hace de los resultados de ambas formaciones?

Creo que el PSOE ha perdido unos 1.500 votos y Vox alrededor de 500. En términos porcentuales un 20% y un 7%. A ambas, la segunda y la tercera fuerza, les sacamos un 60% en número de votos. Me parece significativo y también creo que ha sido relevante el incremento muy muy notable de los partidos localistas.

"Hay cuestiones fundamentales para la ciudad no dependen de una ideología de izquierdas o derechas"

¿A qué atribuye ese ascenso del Movimiento por la Dignidad y la Ciudadanía (MDyC) y Ceuta Ya!?

Habrá que analizarlo con tranquilidad y serenidad, revisar los resultados por distritos... Entiendo que pone de manifiesto cierto descontento con la labor del Gobierno de la Ciudad, lo tenemos que reconocer, y que parte de Ceuta se siente mejor defendida a través de partidos localistas.

Se abre por tanto otra legislatura en minoría en la que tendrá que llegar a acuerdos para gobernar. Ha descartado cualquier pacto con Vox y un Ejecutivo de coalición con el PSOE. ¿Contempla un Gobierno con los localistas dentro? ¿O preferiría apoyos desde fuera?

Hay que hablarlo. Cualquier cosa que diga ahora sería precipitada. Ahora nos toca una fase de conversaciones y negociaciones con las demás formaciones políticas para ver la fórmula que más convenga teniendo en cuenta fundamentalmente el interés general de Ceuta.

"En el PP no pactaremos con Vox ni formaremos un Gobierno de coalición con el PSOE"

¿A qué se refiere?

Hay cuestiones fundamentales para la ciudad que no dependen de una ideología de izquierdas o de derechas: la defensa de nuestra españolidad, de nuestra convivencia, de la solidaridad del resto de los españoles para garantizar unos servicios públicos de calidad y oportunidades de empleo... También esos ejes que nos hemos marcado: potenciar de forma vigorosa la presencia del Estado, mejorar la calidad de los servicios que son de nuestra competencia con una especial atención a las barriadas, la apuesta decidida por la igualdad de oportunidades y la cohesión social, la implicación en el desarrollo económico... Son cuestiones fundamentales y esenciales unidas a una frontera normalizada que funcione como cualquier otra exterior de la UE. En ese campo se desenvolverán las conversaciones teniendo en cuenta que no pactaremos con Vox ni formaremos un Gobierno de coalición con el PSOE.

¿De entrada usted prefiere un Gobierno de coalición o apoyos desde fuera?

No me quiero precipitar. Hay dos ámbitos que debo respetar: las conversaciones con el resto de formaciones, porque tenemos que ser conscientes de que estamos en minoría, y las reuniones pendientes con los órganos internos del partido: el Comité de Dirección, el Comité Ejecutivo, la propia lista para analizar los resultados y que cada uno aporte ideas a tener en cuenta para garantizar la estabilidad de la Ciudad, que es muy importante porque de ella dependen cosas tan fundamentales como los Presupuestos, el desarrollo del futuro PGOU, los reglamentos, el régimen fiscal y tributario... Son cosas de mucha envergadura que hay que abordar con esa actitud de Gobierno en minoría que tiene las ideas claras y las prioridades muy bien establecidas, pero obligatoriamente dialogante.

"La incorporación más relevante al nuevo Gobierno será encargar a cada miembro que siga un distrito"

Nuevo Gobierno "clásico"

¿Tiene ya pensada la estructura de su nuevo Gobierno?

Creo que dependerá de las conversaciones pendientes, pero la estructura será clásica. La incorporación más relevante será organizar Ceuta por distritos y que un miembro del Gobierno se haga responsable de cada uno para hacer un seguimiento del nivel de calidad de los servicios urbanos y de un ambicioso plan de obras.

Para desarrollar todo eso podrá llegar a acuerdos con localistas o socialistas, pero no sé si el adelanto de las generales al 23 de julio facilita o complica reeditar los pactos puntuales con el PSOE de la pasada legislatura.

Nos ha sorprendido a todos la fecha... Es para mañana prácticamente. Creo que nuestra sesión constitutiva de la Asamblea será el 17 de junio y a un mes tendremos elecciones... Vamos a estar formando el Gobierno y viendo la configuración de sociedades mercantiles y organismos autónomos prácticamente en campaña electoral... Con esto no contábamos, pero los políticos y los servidores públicos también estamos para adaptarnos a las circunstancias. Yo creo que el golpe que se ha llevado el PSOE a nivel nacional ha sido tan grande que ha precipitado la decisión de [Pedro] Sánchez de convocar elecciones.

"Sánchez ha percibido el cambio en España e intuye que con elecciones antes la caída será menor"

¿Ve La Moncloa más cerca para Alberto Núñez Feijóo tras los resultados de este domingo?

Yo creo que el presidente ha percibido que hay un cambio manifiesto. España se ha pintado de azul, eso es evidente, y pienso que intuye que esto va a más y que cuanto antes se hagan las elecciones, menor será la caída. Creo que eso es lo que justifica que cuando nadie lo esperaba se hayan adelantado.

¿Una victoria de un PP necesitado de buscar apoyos en Vox para gobernar le complicará su compromiso de no llegar a ningún acuerdo con la ultraderecha?

Yo esa negativa la voy a mantener de cualquier manera. Lo volví a decir nada más conocer los resultados. Yo no voy a pactar con Vox. Creo que los ceutíes lo saben. No me lo puedo permitir, lo primero por el interés de Ceuta, porque su posición es absolutamente inapropiada para defender nuestros pilares de españolidad, estabilidad y solidaridad, que además van unidos. No voy a cambiar porque además sería defraudar a los 11.700 ceutíes que nos han votado sabiendo que no íbamos a pactar con Vox. A nivel nacional yo no conozco las secuencias procedimentales de las distintas asambleas parlamentarias de las Comunidades Autónomas. No sé cómo va a convivir una cosa con la otra. Evidentemente uno de los argumentos que va a intentar esgrimir el PSOE será ese, pero también estoy convencido de que el PP en toda España mirará sobre todo por los intereses de cada territorio que es en última instancia mirar por los intereses del conjunto de España.